Du måste aktivera javascript för att sverigesradio.se ska fungera korrekt och för att kunna lyssna på ljud. Har du problem med vår sajt så finns hjälp på http://kundo.se/org/sverigesradio/
Новости по-русски из Швеции

О Финской войне, войне в Украине и о том, почему Финляндия не охотится на чужие подлодки

Publicerat torsdag 5 februari 2015 kl 11.49
Министр (Эркки Туомиоия) и его бабушка (Хелла Вуолийоки)
(6:28 min)
Эркки Туомиоя. Фото: РШ
Эркки Туомиоя. Фото: РШ

Министр иностранных дел Финляндии размышляет о последствиях Финской войны, травме финской души и недооцененной роли Швеции. И о НПО - неопознанных подводных объектах.

"Дело Финляндии - наше дело!" - то есть, наше, шведское, дело - историческая фраза, которую в Швеции знают почти все, но уже мало кто относит её к событиям больше, чем 75 летней давности: к Советско-финской войне 1939-1940 годов, в которой приняли и 8000 шведских добровольцев.

Мы рассказывали о конференции, которая состоялась в Стокгольме в минувший понедельник в "Гранд-отеле", где зимой 1940 года при посредничестве Швеции были сделаны первые попытки достигнуть соглашения о мире, который и был подписан в Москве 12 марта 1940 года.

Участники конференции вспомнили прошлое и обратились к будущему.

У нашего микрофона министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя, один из самых авторитетных и уважаемых финских политиков.

Разговор о Финской войне, войне в Украине и о чужих подлодках у берегов Финляндии.

- Мне кажется, что хотя об этом редко упоминают, но никто этого никогда не забывал, ни в Финляндии, ни в России, - министр говорит об уважительном российском отношении к Финляндии после окончания Финской войны, неудачной для Советского Союза.

"Дело Финляндии - наше дело!". Несмотря на все крылатые слова, Финляндия чувствовала себя всеми оставленной в той войне:

- Так оно и есть, это оставило глубокий след в финской душе, но я считаю, - говорит Эркки Туомиоя, - что мы недооцениваем ценности материальной и политической поддержки, оказанной нам Швецией, которая не оставалась нейтральной, но напоминала воюющую страну.

Перед Эркки Туомиойей выступал Карл Бильдт, бывший премьер-министр Швеции, бывший министр иностранных дел, который говорил, в частности, и об актуальном моменте - положении в Украине. Зашла речь и о возможности поставки Украине западного оружия.

- Я бы предпочел, чтобы от применения оружия отказались все, в том числе украинская армия. Украина - суверенное государство, которое имеет право и даже обязано себя оборонять. Понятно, что в этой ситуации они хотят укреплять свою оборону. Но самое лучшее, конечно, чтобы отступили все, нет поводов для того, чтобы обзаводиться еще большим количеством вооружений.

Но если Запад все-таки решит поставлять оружие Украине?

- Тогда, прежде всего, будет больше убитых. Надо помнить, что каждый день гибнут десятки людей. С каждым днем расширяется гуманитарная катастрофа. 

В то же время, ширится оборонное сотрудничество Финляндии и Швеции, предполагающее и доступ к новым вооружениям. В своем выступлении Эркки Туомиоя заметил, что не исключает возможности заключения оборонного союза, не имея в виду ничего конкретного. Но вышеупомянутое сотрудничество всё больше напоминает такой союз.

- Это так, но, если мы будем создавать военно-материальную базу для общего пользования, тогда у нас должен быть и договор о том, как она будет использоваться при возможном возникновении кризисных ситуаций. Но это не оборонный союз.

В отличие от Швеции, Финляндия не выступала с декларациями солидарности, на случай, например, если страны Балтии подвергнутся нападению.

- Односторонних декларация солидарности мы не провозглашали, но мы участники декларации солидарности стран Европейского Совета и "Клаузулы солидарности" Лиссабонского договора ЕС.

Одновременно  Эркки Туомиоя постоянно говорит о том, как важно Финляндии самой принимать решения такого рода, исходя из исторического опыта, опыта, надо понимать, Финской войны.

- Это так, и это по-прежнему актуально.

Еще один вопрос к министру касался неопознанных подводных объектов в финских территориальных водах, точнее, их отсутствия. В Швеции за ними охотились десятилетиями, о такой финской охоте никто официально не говорил.

- Нет ничего, что указывало бы на нарушении границ наших территориальных вод, - отвечает Эркки Туомиоя, - контроль у нас сильный и эффективный. У нас даже подозрений таких нет.

Разительное отличие Финляндии от Швеции.

- У нас, к тому же, как говорят военные эксперты, на настоящий момент больше, чем в Швеции, развита способность следить за тем, что происходит под водой.

Бабушка - Хелла Вуолийоки (фин. Hella Wuolijoki, род. в Эстонии в 1886 году, скончалась в 1954 году), с 1908 года замужем за финским политиком Суло Вуолийоки… Придерживалась левых взглядов и в 1943 году была приговорена к пожизненному заключению по обвинению в связи с советской разведкой. Вышла на свободу после завершения войны Финляндии с СССР и возглавила государственную радиовещательную компанию, а позднее стала депутатом парламента".

Бабушка имела непосредственное отношение к заключению мира между Финляндией и Швецией в 1940 году. Об этом министр говорил в своей речи в понедельник на конференции "Финская Зимняя война - 75 лет".

В декабре 2014 года после многолетних усилий, после обращения лично к президенту Путина, после личных контактов с коллегой Сергеем Лавровым, финскому министру удалось получить копию рапорта двух агентов НКВД, с которыми Хелла Вуолийоки встречалась в Стокгольме 24 января 1940 года. Агенты докладывают, что они были направлены в Стокгольм для встречи с агентом НКВД Вуолийоки, от которой была получена информация не только политического характера, но и данные о расположении финских войск в Хельсинки. О своей встрече с советскими агентами она рассказала тогдашнему министру иностранных дел Финляндии Вяйнё Таннеру, отрицая, при этом, что она передала им какую-либо конфиденциальную информацию. Главное, однако, что агенты доложили и об имеющемся в финского правительстве стремлении к миру. Таннер был, что называется, в курсе дела.

В феврале 1940 года Таннер приехал в Стокгольм, чтобы тайно встретиться с Коллонтай, чтобы говорить о заключении мира. Встреча имела место в "Гранд-отеле", в номере Хеллы Вуолийоки.

Grunden i vår journalistik är trovärdighet och opartiskhet. Sveriges Radio är oberoende i förhållande till politiska, religiösa, ekonomiska, offentliga och privata särintressen.
Har du frågor eller förslag gällande våra webbtjänster?

Kontakta gärna Sveriges Radios supportforum där vi besvarar dina frågor vardagar kl. 9-17.

Du hittar dina sparade avsnitt i menyn under "Min Lista".