Оскар Юнссон - военный эксперт и аналитик из Королевского колледжа в Лондоне в студии Радио Швеция. Фото: Максим Лапицкий/SR

Военный эксперт о противолодочной операции

7:33 min

 "Ситуация крайне серьезная, практически все ВМС Швеции там на месте, и охотятся за тем, что именуются зарубежная подводная активность" - говорит в интервью русской редакции Радио Швеция военный эксперт и аналитик из Королевского колледжа в Лондоне Оскар Юнссон.

Можно ли по той информации, той размытой фотографии сделанной частным лицом, которую Оборона опубликовала, понять о каком типе подлодки идет речь?

"Сложно сказать точно, что это, - отвечает Оскар Юнссон - Рассуждений, спекуляций на эту тему было много. Говорилось о мини подлодке типа Тритон НН, но что это, в данном случае, сказать могут лишь Вооруженные силы, например, если у них есть показания эхолотов и тому подобное. Но если бы удалось установить тип аппарата, это бы уже сделали".

Но почему на пресс-конференции с контр-адмиралом Гренстадом не было представлено никаких гидроакустических, то есть технических доказательств присутствия чужих подлодок?

"Причин, чтобы такую информацию не публиковать, может быть, множество. Например: это могло бы означать, что противник будет поставлен в известность о записи определенного звука. Другое дело, что вообще искать, ловить подлодки, и особо в Балтике, необычайно сложно. Вода очень мутная и благодаря структуре шхер здесь очень легко укрыться".

А вот что говорит Оскар Юнссон об информации, которую представители шведской Обороны опровергли, а именно о том, что имел место сигнал с просьбой о помощи, поданный якобы с российской подлодки, направленный в Калининград?

"Уже на ранней стадии в прессу просочилась эта информация о том, что Служба радиокоммуникационного слежения FRA запеленговала сигнал тревоги с информацией о поврежденной российской подлодки, переданный в Калининград. Но эту информацию Гренстед ведь опроверг. Это означает, что следует быть крайне осторожным, особо с сообщениями СМИ. С другой стороны, понятно, что происходит сбор самой разнообразной информации, всех видов. Так же, как понятно и то, что этот подводный объект собирал данные о деятельности шведов. Можно предположить, что масштаб ведущейся операции, вызван не только теми тремя фиксированными наблюдениями, но и другими данными, которые заставили руководство армии заявить, - да теперь и в самом деле пора действовать, запускать полномасштабную операцию".

Но если предположить, что это действительно российская подлодка? Что ей может быть интересно именно в этом районе стокгольмского архипелага, при том, что это место абсолютно открыто для широкой общественности, для частных лодок и катеров? За исключением военной базы на Корсё, что вблизи этого самого канхольмского фьорда?

"Военная целесообразность здесь очевидна. Ведь подлодки это главный инструмент для сбора информации. Например, накануне в Швеции на учениях была голландская подлодка. Что в этом случае делается, ведется запись того, как она звучит. Ее звуковая «подпись» снимается. Потом эти сведения сохраняются в базе данных, с помощью которой потом можно определять, какие корабли проходят в местах наблюдения".

Но зачем именно с подлодки проводить подобные наблюдения, ведь микрофон можно спустить в воду и с самой обычной лодки. И никаких особых ограничений для этого, в данном месте архипелага нет. Никто и внимания не обратит?

"Да, конечно, это так. Но если посмотреть на стокгольмский архипелаг в более широкой перспективе, понятно, что есть польза от информации обо всем архипелаге.Например, в такой ситуации: лежат они на дне слушают, их обнаруживают. Но они настолько хорошо знают местность, что могут легко найти укромное местечко. Напомню, что уже со времен СССР велось тщательное изучение этих районов, и велись, со шведской стороны, многочисленные охоты за субмаринами. Так что ценность в том, чтобы иметь сведения обо всем архипелаге. Но крупные фарватеры входы и выходы из архипелага, их не так много. И поэтому, наверняка, у противника может иметься интерес для помещения там различных сенсоров. Тогда они могут иметь полный контроль, в случае кризисной ситуации, например, смогут знать, что происходит во всем архипелаге, какая и где активность".

Выдержка

Известно, что обычная дизельная подлодка очень долго в подводном положении находится не в состоянии. Рано или поздно ей придется всплыть. В этой связи много ныне говорится о том, что шведская армия должна проявить выдержку, суметь выждать противника. Вот мнение на сей счет военного эксперта Оскара Юнссона:

"Да, конечно, подлодки, в принципе, имеют очень ограниченную способность удерживать подводное положение. Все конечно зависит от типа подлодки. Одно дело, когда подлодка ложится на дно, прерывает коммуникации, глушит моторы. Если она так пролежит трое суток и не пошлет сигналов, то её в принципе обнаружить крайне сложно. Но рано или поздно ей нужно будет всплывать. И на этом строится операция: если мы знаем о наличии подлодки, то нам нужно набраться терпения и выжидать её всплытия. Поэтому операция должна быть рассчитана на долгую перспективу".

Ну а что думает военный аналитик Оскар Юнссон о политической дискуссии касающейся увеличения бюджета шведской обороны, на фоне происходящего?

"Я к тому, что происходит, негативно отношусь. Например, вчера, в программе "Агенда" шведского телевидения Магдалена Андерссон (министр финансов социал-демократического правительства) сказала, что - если положение в мире изменится, тогда можно говорить о подъёме бюджета обороны. - На этой недели ожидается представление предложений по бюджету. И если она считает, что ситуация в мире не изменилась сейчас, не думаю, что она сменит позицию за несколько дней. И стоит напомнить, что стоило больших трудов уговорить Зеленую партию (Партия Охраны среды/Зеленая входит в правительство вместе с Социал-демократами) принять то небольшое повышение оборонного бюджета, заложенное Комитетом стратегического планирования обороны/Försvarsberedning. Всего-то речь о повышении бюджета на 1.1 млрд. крон к 2018 году. Но ведь половина этих денег, на практике, касается внутреннего перераспределении средств внутри оборонного бюджета. Ну а другая половина будет съедена инфляцией. То есть никакого повышения нет, в принципе. Но даже это повышение стоило большой доли политического капитала для Зеленых, его принятие"

"Конечно, важно, что Оборона показывает в данной ситуации свои возможности, но выглядит все так, что политики умудряются закрывать глаза даже на такое драматическое развитие".

Grunden i vår journalistik är trovärdighet och opartiskhet. Sveriges Radio är oberoende i förhållande till politiska, religiösa, ekonomiska, offentliga och privata särintressen.
Du hittar dina sparade ljud i menyn under Min lista