Frun vittnar. Ska ge sin man alibi. Foto: Malin G Pettersson/Sveriges Radio
1 av 2
Dagens hovrättsförhandlingarna inleds med förhör med frun. Foto: Malin G Pettersson/Sveriges Radio
Klockan nio på måndagen inleds hovrättsförhandlingarna efter mordet på Lisa Holm. Foto: Mats Öfwerström / Sveriges Radio / Privat
2 av 2
Fredagens förhandlingar väntas väcka stort intresse. Foto: Mats Öfwerström / Sveriges Radio / Privat

Liverapportering: Lisa Holmrättegången 22 januari

Hör frun vittna
1:09 min

Här kan du läsa vår direktrapportering från hovrättens sjätte rättegångsdag. Det genomfördes bland annat förhör med godsägaren och med 35-åringens fru via videolänk från Litauen. 

Än har rätten inte öppnat, men reportrarna står redan i kö.

08:13, 22 January 2016

Mats: Välkomna till dagens rapportering förresten. Det är jag och Pernilla Wadebäck som är på plats.

08:15, 22 January 2016

Till skillnad från de senaste dagarna är det idag också polisbevakning vid rätten.

08:34, 22 January 2016

Pernilla: Först ut i dag blir omförhör med 35-åringens fru. Detta kommer att hållas via videolänk från en domstol i Litauen. Här kan du lyssna på vad detta förhör kommer handla om: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6351078

08:44, 22 January 2016

Pernilla: Mats är med i radion nu och ger en beskrivning av hur det ser ut i rätten idag. Det är betydligt mer massmedia här och fler privata åhörare. Det finns en extrasal idag öppen för att så många som vill ska kunna följa rättegången på plats.

08:47, 22 January 2016

titti: Gomorgon. Då är termosen fylld med varm choklad och frågevis och nyfiken igen.

Pernilla: God morgon, vi ska försöka svara efter bästa förmåga!

08:50, 22 January 2016

titti: Det gör ni utmärkt!

Pernilla: Tack!

08:52, 22 January 2016

Mel: Kommer man kunna höra liverapportering från er eller är det bara skriftligt?

Pernilla: Vi rapporterar bara skriftligt här, men på vår sajt kommer du kunna höra en del ljudklipp från dagens förhandling. Jag kommer också göra inhopp i radion under dagen, vi berättar här när det är dags. Då kan du klicka på "Lyssna direkt" på vår sajt sverigesradio.se/skaraborg

08:53, 22 January 2016

Mel: Vad bra! Ni gör ett riktigt bra jobb!

08:55, 22 January 2016

Mats: Nu är det dags att ta plats i salen.

09:00, 22 January 2016

Mats: Jag kan redan nu se bild på skärmarna från en rättssal i Litauen. Återstår att se om frun är där.

09:02, 22 January 2016

Mats: Det sitter en kvinna där, så det verkar fungera.

09:03, 22 January 2016

Mats: Det var dock inte frun i bild.

09:04, 22 January 2016

Pernilla: Idag finns även Lisa Holms föräldrar med i rättssalen eftersom de vill ta del av de nya vittnesförhören.

09:04, 22 January 2016

I: Idag är tankarna hos anhöriga.

09:05, 22 January 2016

Mats: Rådmannen i Litauen säger att förhöret måste hållas på Litauiska (dock är frun rysktalande).

09:06, 22 January 2016

I: Idag är tankarna hos anhöriga.

09:06, 22 January 2016

Pernilla: Nu såg 35-åringen sin fru i bild en kort stund.

09:07, 22 January 2016

Mats: Vi fick inte något svar på detta med språket. Nu diskuteras istället vad som gäller juridiskt med tolk-ed osv.

09:07, 22 January 2016

maja: Är frun med i skärmen nu

Pernilla: Inte just nu, det avhandlas om att tolkar ska avlägga ed.

09:09, 22 January 2016

maja: Kan frun litauska

Pernilla: Bara ytterst lite, hon talar ryska.

09:09, 22 January 2016

Mats: Nu avlägger tolken i Litauen sin ed.

09:09, 22 January 2016

maja: Så det betyder väl också att 36 åringen paratar också ryska

Mats: Han förstår ryska.

09:10, 22 January 2016

Mats: Nu kontrolleras fruns personuppgifter.

09:11, 22 January 2016

Pernilla: 35-åringen ser mycket berörd ut nu när han hör sin fru berätta att hon är gift. Hon syns just nu inte i bild.

09:13, 22 January 2016

Mats: Det är diverse svårigheter för tolkarna här och i Litauen att höra varandra. Därför tar det lite tid.

09:13, 22 January 2016

Gunnar: Verkar oerhört komplicerat. Frågor ska ställas på svenska som ska översättas först till litauiska och sedan till ryska och sedan samma väg tillbaka

Mats: Lite så är det...

09:14, 22 January 2016

Hasse:: Har dom videobild i Litauen från rättssalen i Skövde

Mats: Ja.

09:17, 22 January 2016

Kinnekullebo : Hur många tolkar är inblandade i förhöret med frun? Har den åtalade 35-åringen två tolkar som byts av även i hovrätten?

Mats: Just nu sitter det tre tolkar i Skövde. I Litauen vet jag inte riktigt.

09:18, 22 January 2016

Gunnar: Verkar bäddat för samma kaos som sist

09:18, 22 January 2016

Mats: Frun får frågan om hon är släkt med 35-åringen.

09:18, 22 January 2016

Mats: "Då har ni rätt att slippa vittnes-ed", säger rådmannen i Litauen till henne.

09:19, 22 January 2016

Theforeigner: Iom att förhöret måste hållas på litauska ,och IB bara pratar ryska, betyder det att vad IB säger då först via en tolk ska översättas till litauska och sedan via en ny tolk översättas till svenska ? Om så är fallet då är det väl lätt att det blir fel i översättningaran ?

Pernilla: Ja, det finns såklart en risk när saker som sägs ska tolkas i flera led. Men jag tror det blir bättre när förhöret börjar.

09:19, 22 January 2016

Mats: Kvinnan säger nu att hon vill vittna.

09:19, 22 January 2016

Mats: Nu ska man försöka få kvinnan i bild.

09:20, 22 January 2016

Mats: Den vi ser i bild är tolken...

09:20, 22 January 2016

Mats: ... som är en stillbild. Så nu ska man koppla ner och koppla upp igen för att få ordning på tekniken.

09:21, 22 January 2016

Mats: Nu är hon i bild.

09:22, 22 January 2016

Mats: 35-åringen såg ut att torka sig i ögonen nu.

09:23, 22 January 2016

Anne: Finns polisen närvarande i rättssalen idag? (Johansson och/eller Lindström?)

Pernilla: Den polis som haft mest kontakt med familjen Holm finns med och sitter bredvid dem, men det är ingen polis som sitter med åklagaren idag.

09:24, 22 January 2016

Mats: Pappan stirrar på 35-åringen hela tiden.

09:24, 22 January 2016

Mats: Kvinnan får nu höra från Sverige vad som gäller för regler för förhöret.

09:24, 22 January 2016

Mats: Det tar lite tid eftersom allting ska tolkas.

09:25, 22 January 2016

Mats: Det är ganska märkligt just nu. De olika domstolorna diskuterar om kvinnan ska avlägga ed eller ej...

09:28, 22 January 2016

Mats: Litauerna menar att hon ska avlägga ed, eftersom litauisk lag säger detta.

09:29, 22 January 2016

Mats: Nu tar hovrätten därför en paus för att överlägga om detta.

09:29, 22 January 2016

Kinnekullebo : Hade det gällt samma om hon infunnit sig på plats?

Pernilla: Nej, då hade hon ju vittnat enligt svensk lag.

09:31, 22 January 2016

titti: Åhhhh.....nu börjas det....

09:31, 22 January 2016

Ängladotter: Märkligt att inte domstolarna har kunnat komma överens om alla villkor rörande edsavläggelse etc på förhand.

09:31, 22 January 2016

PIA: Hur många tolkar var med vid polisförhöret med frun i Sverige ?

Pernilla: En vad jag känner till

09:32, 22 January 2016

maja: Varför ska man avlägga ed där när där är ingen förhandling hon är med på länken där bara för att vittna i Sverige

Mats: Ordföranden i Litauen säger att det är tvunget enligt litauisk lag. Eden är inte för den svenska domstolen, utan till den litauiska.

09:33, 22 January 2016

Anneli: Jag förstår inte att någon här i Sverige/hovrätten inte har kollat upp allt det praktiska med Litauen inför förhöret, ingen framförhållning enl mig.

09:33, 22 January 2016

Ängladotter: Om hustrun vittnar under ed bör väl hennes vittnesmål få mer tyngd än om hon hörs utan edsavläggelse (som fallet skulle varit i Sverige)?

Mats: Så vitt jag förstått det så här långt är så inte fallet. Eden riktar sig inte till Göta hovrätt.

09:37, 22 January 2016

maja: Om hon nu avlägger ed kommer hon straffas där om hon ljuger?

Pernilla: Det vet vi inte men det är nog detta som hovrätten måste få klart för sig innan de inleder förhöret. Just nu överlägger rätten.

09:38, 22 January 2016

Mats: Jag skulle snällt vilja ber er att inte skriva initialerna på de olika personerna i frågorna. Vi har valt att inte namnpublicera, och då kan vi inte publicera era frågor.

09:38, 22 January 2016

Kristin: Vilka poliser sitter med åklagaren?

Mats: Den av poliserna som haft mest kontakt med familjen. Men han sitter med familjen, inte åklagaren.

09:39, 22 January 2016

M: Att formalia görs nu är ju bra för öppenheten i fallet

09:40, 22 January 2016

Mats: Det är alltså paus i förhandlingen, medan rätten funderar på hur man ska göra med det litauiska kravet på att frun ska avlägga en ed innan hon förhörs.

09:41, 22 January 2016

Viktor: Gissar att det är rätt fullt bland åhörarna idag?

Pernilla: Ja, inne i säkerhetssalen finns endast ett fåtal platser för privatpersoner men idag finns en extrasal för åhörare och det verkar vara en hel del här.

09:41, 22 January 2016

Mats: Nu ska vi gå in i salen igen.

09:42, 22 January 2016

Kristin: Du kanske missförstod min fråga. Det brukar sitta poliser och stödja åklagaren i stora utredningar. Gör det inte det här?

Pernilla: Det finns ingen polis som bistår åklagaren idag, inte än så länge

09:43, 22 January 2016

Mats: Nu kontaktas Litauen på nytt.

09:45, 22 January 2016

Mats: Vi väntar på rådmannen i Litauen som inte är på plats i salen.

09:46, 22 January 2016

Mats: Frun sitter ensam i en stor sal på bilden vi ser på skärmen.

09:46, 22 January 2016

Mats: Nu fortsätter det.

09:48, 22 January 2016

Mats: Det är ok med hovrätten att frun avlägger ed i Litauen.

09:48, 22 January 2016

Is: Hur ser hon ut tycker ni? Rädd ,nervös ,samlad ,välvårdad?

Mats: Ledsen.

09:49, 22 January 2016

Mats: Edavläggelsen pågår fortfarande.

09:50, 22 January 2016

titti: Mycket förstårligt att hon är både ledsen och rädd, vem skulle inte vara det?

09:51, 22 January 2016

Mats: "Gud hjälper mig", säger kvinnan.

09:52, 22 January 2016

Mats: Nu kan förhöret börja.

09:54, 22 January 2016

Mats: Advokat Rönnbäck inleder förhöret.

09:54, 22 January 2016

Mats: Hur länge bodde du i Sverige?

09:55, 22 January 2016

Mats: "Drygt två år"

09:55, 22 January 2016

Mats: Hur trivdes du?

09:56, 22 January 2016

Mats: "Blomberg är ett vackert ställe och vi trivdes. Det var fin natur."

09:56, 22 January 2016

Mats: Skulle ni resa hem?

09:56, 22 January 2016

Mats: "I juni bokade vi biljetter, men min mans mamma skulle komma och besöka oss den 23 juni."

09:57, 22 January 2016

Mats: Hur mår du i dag?

09:58, 22 January 2016

Mats: "Jag mår inte riktigt bra, men jag ska göra mitt bästa. Jag vill vittna."

09:58, 22 January 2016

Pernilla: Vi får många frågor om hur det påverkar att det är många tolkar inblandade, det går inta att svar på men nu när förhöret är igång så verkar det bara vara översättning mellan svenska och ryska. Hur det påverkar trovärdigheten att hon var tvungen att avlägga ed i Litauen är svårt att svara på.

09:58, 22 January 2016

Mats: Berätta om söndagen då Lisa Holm försvann!

09:58, 22 January 2016

Mats: "På morgonen gick jag till godsägarens fru för att hjälpa henne med en middag"

09:59, 22 January 2016

Mats: "Klockan två kom jag hem och då sov min man"

10:00, 22 January 2016

Mats: "Jag väckte honom och vi hade lite tid tillsammans i sängen"

10:00, 22 January 2016

David: Hur ser den misstänkte ut nu under förhöret?

Pernilla: Just nu tittar han mot sin fru och lyssnar. Han ser samlad ut.

10:00, 22 January 2016

Mats: "Klockan fyra på eftermiddagen åkte han för att ordna fönsterblecket åt godsägarens son"

10:00, 22 January 2016

Mats: "Klockan 17 till 17:40 var han hemma två gånger"

10:01, 22 January 2016

Mats: "Han kom slutligen hem. Då drack vi kaffe"

10:01, 22 January 2016

Mats: När kom han hem?

10:01, 22 January 2016

Mats: "Det var efter kl 18. Men jag kan inte vara säker. Men 18:45 till 19 var han säkert hemma. Jag startade min tvättmaskin som brukar hålla på i en halvtimma"

10:02, 22 January 2016

Mats: "Jag startade maskinen mellan 18:45 och 19"

10:03, 22 January 2016

Mats: "Vi drack kaffe innnan dess. När jag märkte att hans byxor var dammiga på knäna"

10:03, 22 January 2016

Mats: "Det var jag som frågade honom. Stod du på knä?"

10:04, 22 January 2016

Mats: "Han sa att han stod på knä när han fixade fönsterblecket"

10:04, 22 January 2016

Mats: Är du noga med tvättning?

10:05, 22 January 2016

Mats: "Jag tvättar ofta. Väldigt ofta"

10:06, 22 January 2016

Mats: Var det din man som bad dig tvätta?

10:06, 22 January 2016

Kitty: Verkar det som om frun är lugn och samlad nu?

Pernilla: Ja, men hon ser lite ledsen ut. Hon ser inte sin man i bild, bara försvarsadvokaten Inger Rönnbäck som just nu ställer frågor.

10:06, 22 January 2016

Mats: "Nej det var jag som planerade att tvätta på söndagen".

10:06, 22 January 2016

Mats: Lagade du någon mat under den här kvällen?

10:07, 22 January 2016

Mats: "Jag gräddade pannkakor mellan 17 och 18"

10:07, 22 January 2016

Mats: Kan du säga exakt när din man kom hem?

10:07, 22 January 2016

Mats: "17:40 såg jag att han kom hem"

10:08, 22 January 2016

Mats: "Jag var upptagen med mina sysslor. Jag vet inte säkert".

10:08, 22 January 2016

Mats: "Jag är helt säker på att han var hemma 18:45. 100 procent säkert."

10:08, 22 January 2016

Mats: "Klockan 19 är jag helt säker. För godsägarens son åkte till godsägaren med sin dotter"

10:09, 22 January 2016

Mats: "Vi satt tillsammans jag och min man", säger hon och börjar nästan gråta.

10:09, 22 January 2016

Mats: "Sonen var hos godsägaren kanske fem minuter. De pratade på trappan. Sedan åkte han iväg med sin dotter"

10:10, 22 January 2016

Mats: "Min man var på väg att gå och säga till sonen att han var färdig med fönsterblecket. men han stannade inte. Han åkte sin väg"

10:11, 22 January 2016

Mats: "Jag har mina ögon. Jag är inte blind"

10:11, 22 January 2016

Mats: Var satt ni när ni drack kaffe?

10:12, 22 January 2016

Mats: "Vi var ute vid trappan"

10:12, 22 January 2016

Mats: "Vi har två stolar där. En pinnstol och en fiskestol som vi köpt"

10:13, 22 January 2016

Mats: "Jag satt. Min man satt. Hans bror stod upp".

10:13, 22 January 2016

Kitty: Vet man med säkerhet var lillebrorsan var under denna tid?

Pernilla: Hemma hela tiden enligt henne.

10:13, 22 January 2016

Mats: "Ibland sitter vi. Ibland står vi. Ibland dricker vi kaffe på baksidan"

10:14, 22 January 2016

Mats: Vad händer mer hemma hos er den här tiden?

10:14, 22 January 2016

Mats: "Den dagen var jag upptagen med mina hemsysslor."

10:15, 22 January 2016

Mats: "Ibland höll jag på med spelet, league of angels".

10:15, 22 January 2016

Mats: "Efter klockan 19 var jag i köket. Min man var i sitt rum"

10:15, 22 January 2016

Mats: "Det var disken, spisen och micron jag höll på med"

10:16, 22 January 2016

Mats: "Jag höll på där ungefär en halvtimma. Men jag gick och rökte och gick på toaletten"

10:16, 22 January 2016

Mats: "Sedan vet jag säkert att min man ringde sin mamma på Skype 19:35".

10:17, 22 January 2016

Mats: "När jag kom till Litauen försökte jag säkra tiden när han ringde, men då fanns det inga samtal på skypen. Vad bra att hans mamma sparade det".

10:17, 22 January 2016

Mats: Vi behöver inte prata mer om Skype, säger advokat Rönnbäck.

10:18, 22 January 2016

Mats: Vad gjorde brodern under tiden?

10:18, 22 January 2016

Tuttan: Varför uppehåller man sig vid till synes triviala händelser runt kaffedrickningen

Pernilla: Detta handlar ju om sånt som är väldigt viktigt för 35-åringen, man vill höra i detalj vad de gjorde under söndagseftermiddagen för att se om uppgifterna och tider stämmer mot andra uppgifter som lämnats.

10:18, 22 January 2016

Mats: "Han var i köket och åt pannkakor"

10:18, 22 January 2016

Mats: "Han var på sitt rum också, men vad han gjorde där vet jag inte".

10:18, 22 January 2016

Mats: "Han var på sitt rum också, men vad han gjorde där vet jag inte".

10:18, 22 January 2016

Mats: Vad gjorde du och din man sedan?

10:19, 22 January 2016

Mats: "Klockan 19:58 åkte vi till Källby för att köpa pizza"

10:19, 22 January 2016

Mats: "Jag värmde pizzor för mig och min man. Hans bror ville inte ha"

10:19, 22 January 2016

Mats: "Sedan vilade vi igen"

10:19, 22 January 2016

Mats: Hur länge var ni vakna?

10:20, 22 January 2016

Mats: "Vi började kolla på en film. När min man somnat var jag vaken. Men jag vet inte vad klockan var".

10:20, 22 January 2016

Mats: Att din man pratade med sin mamma. Hur ofta gjorde han det?

10:21, 22 January 2016

Mats: "De pratar nästan varje dag."

10:21, 22 January 2016

Mats: "Klockan tre på nattten knackade någon på dörren".

10:22, 22 January 2016

Mats: "Det var två poliser. En man och en kvinna"

10:22, 22 January 2016

Mats: "De frågade om vi sett en flicka"

10:22, 22 January 2016

Mats: "Vi svarade att vi inte sett någon flicka".

10:23, 22 January 2016

Is: Kommer inte ihåg alla vändor.. Men svarar hon samma på frågorna nu som då?! Tider å så?! Har ni de i huvudet Tomas , Pernilla ?

Pernilla: Hon har svarat lite olika, men vissa tider som när de åkte och köpte pizza och när han talade med sin mamma på Skype har varit desamma hela tiden. Men de tider 35-åringen kommit hem har varierat. Kommer dock inte ihåg exakt i huvudet, men jag tror hon sagt kl 18 förut. Nu säger hon 18:45.

10:23, 22 January 2016

Mats: "Sedan frågade de om vi sett något ovanligt vid kaféet den där kvällen".

10:23, 22 January 2016

Mats: "Klockan åtta när vi var på väg till Källby såg vi en bil vid kaféet. Den var kaffe med mjölk till färgen"

10:23, 22 January 2016

Mats: "Innan flickan hittades var vi chockade. Vi var oroliga över att något sådant kunde hända".

10:24, 22 January 2016

Mats: Pratade ni om försvinnandet, undrar advokaten.

10:25, 22 January 2016

Mats: "Javisst".

10:25, 22 January 2016

Mats: "På måndagen var jag hos godsägarens fru på förmiddagen. Godsägarens svärdotte ringde då"

10:26, 22 January 2016

Mats: "Hon berättade att hon stoppats av en bil"

10:26, 22 January 2016

Mats: Hur mådde din man under den här veckan?

10:26, 22 January 2016

Mats: "Alla vi var chockade. Han har ett eget barn"

10:26, 22 January 2016

Mats: "Visst var han orolig som vi alla".

10:27, 22 January 2016

Mats: "Alla var chockade"

10:27, 22 January 2016

Mats: Hur tog han att gå på förhör, undrar Rönnbäck.

10:27, 22 January 2016

bs: lite konstigt att hon minns på minuten (1958)när dom åkte och köpte pizza men osäker på när mannen va hemma

Pernilla: Hon minns den exakta tiden eftersom hon såg klockslaget på sin dator när hon stängde av den om jag inte minns fel.

10:28, 22 January 2016

Mats: "Det vet jag inte. När de blev förhörda var jag hos godsägarens fru"

10:28, 22 January 2016

Mats: Hur behandlades du när du greps av polisen?

10:28, 22 January 2016

Mats: "Är det okej att jag berättar om hur jag blev hämtad?"

10:28, 22 January 2016

Mats: Berätta när du satt i Lidköping, vad du reagerade på.

10:29, 22 January 2016

Mats: "Jag visste ingenting. Jag fick ingen förklaring till varför jag var där. De tog mina skor och kläder. Inte alla kläder"

10:29, 22 January 2016

Mats: "De satte mig i cellen utan några förklaringar"

10:30, 22 January 2016

Mats: "När jag kördes till Lidköping började alla skratta åt mig. Ha ha ha. Gästarbetare".

10:30, 22 January 2016

Mats: "Jag blev förhörd två gånger utan advokat, med telefontolk"

10:30, 22 January 2016

Mats: "Tredje gången tog dom in mig i ett mindre rum och en yngre polisutredare gick och ringde tolken".

10:31, 22 January 2016

Mats: "Den äldre polisen böjde sig över mig och sa: Säg hela sanningen på en gång".

10:31, 22 January 2016

Mats: "Vilken sanning sa jag. Jag vet ingenting. Han pressade mig"

10:32, 22 January 2016

Mats: Hon säger att hon inte fick ringa konsulatet eller sin mamma. Nu gråter kvinnan.

10:32, 22 January 2016

Mats: Blev du undersökt av någon hos polisen i Lidköping, undrar Rönnbäck.

10:32, 22 January 2016

Mats: "Ja, jag vill inte säga..."

10:33, 22 January 2016

Mats: Hon beskriver att hon fått klä av sig alla kläder. På order av en kvinnlig polis.

10:33, 22 January 2016

Mats: Det ska ha gjorts en kroppsundersökning, berättar hon. Men hon fick inte veta varför.

10:34, 22 January 2016

Pernilla: Nu verkar det som att lagmannen kommer gripa in snart, troligen för att få försvaret att förklara om detta är relevant för förhöret.

10:35, 22 January 2016

Mats: "När de transporterade mig till Skövde omringade dom mig och tittade på mig som en apa"

10:35, 22 January 2016

Mats: Orföranden ifrågasätter relevansen i frågorna.

10:37, 22 January 2016

Mats: "I Skövde fick jag besök av en man"

10:37, 22 January 2016

Mats: "Han knackade på ett fönster och kollade på mig länge. Han ville se mig"

10:37, 22 January 2016

Mats: Hur anser du att kontakterna med polisen varit? undrar Rönnbäck.

10:38, 22 January 2016

Mats: "Med polisen?"

10:38, 22 January 2016

Mats: Har du varit tacksam mot polisen som utrett det här?

10:38, 22 January 2016

Kalle: Är polisens agerande med förhör utan advokat, tvinga kvinnan klä av sig helt etc, lagenligt?

Pernilla: Inledningsvis får man hålla ett kortare förhör utan advokat. När en person är frihetsberövad misstänkt för ett grovt brott får man genomföra en kroppsundersökning.

10:39, 22 January 2016

Mats: "Under mitt sista förhör i Mariestad bad jag om en promenad en gång till..."

10:39, 22 January 2016

Mats: Hur förhåller du dig till sanning, frågar Rönnbäck.

10:39, 22 January 2016

Mats: "Jag gillar sanning"

10:40, 22 January 2016

Mats: "Jag är uppfostrad att inte ljuga"

10:40, 22 January 2016

Mats: Nu är det åklagare Wennerholms tur att ställa frågor.

10:40, 22 January 2016

Mats: Varför ville du först inte vittna i tingsrätten, undrar Wennerholm.

10:41, 22 January 2016

Mats: "Jag förstod inte riktigt vad som pågick. Jag var påväg från vårdcentralen när det ringde".

10:42, 22 January 2016

Mats: Du uttryckte det som att du inte ville vittna MOT din man?

10:42, 22 January 2016

Mats: "Kanske missförstod ni mig".

10:42, 22 January 2016

Mats: Varför ville du inte komma hit och vara med i rättegången?

10:43, 22 January 2016

Mats: "Först och främst är jag sjukskriven".

10:43, 22 January 2016

Mats: "Om man är sjukskriven i Litauen får man inte lämna landet. Och jag känner mig hotad. Man skriver till mig"

10:43, 22 January 2016

Mats: Vad lever du på?

10:44, 22 January 2016

Mats: "Jag är inte ekonomiskt beroende av min man. Jag väljer att inte svara på den frågan".

10:44, 22 January 2016

Mats: I tingsrätten sa du att du lever på din mans pengar.

10:44, 22 January 2016

Mats: "Det var länge sedan de pengarna tog slut".

10:45, 22 January 2016

Mats: "Jag är oberoende. Jag försörjer mig själv, det är min personliga sak".

10:45, 22 January 2016

Mats: Hur ofta pratar du med din man?

10:45, 22 January 2016

Mats: "Väldigt ofta pratar vi".

10:46, 22 January 2016

Mats: "Jag skickar pengar till honom. Han köper kort och vi pratar".

10:46, 22 January 2016

Mats: Har ni pratat om den här rättegången?

10:46, 22 January 2016

Mats: "Huvudsakligen pratar vi om familj och släktingar"

10:46, 22 January 2016

Mats: Ja eller nej?

10:47, 22 January 2016

Mats: "Jag vill inte svara på frågan. Du vet".

10:47, 22 January 2016

Mats: "Varför ska jag berätta vad vi pratar om. Det räcker för mig"

10:47, 22 January 2016

Mats: Ordföranden säger att hon måste svara ja eller nej.

10:47, 22 January 2016

Mats: "Ja vi har pratat om den".

10:48, 22 January 2016

Mats: Hur kommer det sig att du kan ange så exakta tider här, frågar åklagare Wennerholm.

10:48, 22 January 2016

Mats: Till exempel att han kom hem 17:40?

10:48, 22 January 2016

maja: Vaddå ja eller nej jag hängde inte med

Pernilla: Hon kan inte säga att hon inte vill svara - hon måste svara ja eller nej.

10:49, 22 January 2016

Mats: "Jag har väldigt bra visuellt minne. Och i köket har jag en klocka"

10:49, 22 January 2016

Mats: "Innan vi åkte till Källby såg jag 19:58 på klockan. Det jag ser kommer jag ihåg".

10:49, 22 January 2016

Tuttan: Där kom precis min undran om de exakta tidsangivelserna. Verkar konstruerat eller

10:50, 22 January 2016

Mats: I polisförhören har du ju varit väldigt osäker på tider?

10:50, 22 January 2016

Mats: "Jag var chockad. Jag fick inte sova".

10:50, 22 January 2016

Mats: Du säger att han åkte i väg klockan 16 för att fixa fönsterblecket åt godsägarens son. Kommer han hem två gånger för att leta efter en bättre sax att klippa med?

10:51, 22 January 2016

Mats: "Rätt"

10:51, 22 January 2016

Mats: Kan du förklara varför?

10:51, 22 January 2016

Mats: "Han letade efter verktyg. Det kan ha varit något annat verktyg."

10:52, 22 January 2016

Mats: Du säger att han kom hem två gånger?

10:52, 22 January 2016

Mats: "Han kom hem två gånger för att leta verktyg. En gång sa han att han letade efter en sax."

10:52, 22 January 2016

Mats: Det är helt nya uppgifter. Det finns inte i utredningen att han varit hemma två gånger! säger åklagaren.

10:53, 22 January 2016

Mats: "Jag vet inte vad utredarna noterat. Om de skrivit allt som sagts".

10:53, 22 January 2016

Mats: "Första gången kom han hem mellan 17 och 17:20"

10:55, 22 January 2016

Mats: Du sa att han kom hem slutligt 18:45, 19:00. Då måste han väl ha varit borta innan dess?

10:56, 22 January 2016

Mats: "Då kan jag bekräfta att han var hemma"

10:56, 22 January 2016

Mats: Du menar att han kan ha varit hemma hela tiden? undrar åklagaren.

10:56, 22 January 2016

Mats: Nu bröts förbindelsen med Litauen, verkar det som.

10:57, 22 January 2016

Suss: Lyssnas telefonen i häktet av?

Pernilla: Tror inte det, däremot måste de få godkänt vilka de ringer.

10:58, 22 January 2016

Mats: Då är vi uppkopplade igen.

10:58, 22 January 2016

Jennie: Varför vittnar inte brodern ?

Pernilla: Det är ingen som åberopat honom och han har i tingsrätten inte varit nåbar. Eftersom han är nära anhörig så måste han inte vittna.

10:58, 22 January 2016

Mats: Du har själv berättat om den här kvällen på advokatens frågor, säger Wennerholm. Då har du sagt att han var hemma 17:40 och att han bör ha åkt iväg igen eftersom han kom hem slutligt 18:45-19:00?

10:59, 22 January 2016

Mats: Ordföranden går in och säger att vittnet menade att han SÄKERT var hemma mellan 18:45 och 19.

10:59, 22 January 2016

Mats: Vi har en hel del förhör med dig om den här dagen, säger Wennerholm. Minns du vad du sa inledningsvis och hur förhören utvecklade sig?

11:01, 22 January 2016

Is: 35 åringen tittar han ner i bordet som han brukar el tittar han på sin fru? Gråter han?

Pernilla: Han tittar på sin fru. Han gråter inte.

11:01, 22 January 2016

Mats: "Vill du att jag ska minnas vad som hände för ett halvår sedan?"

11:01, 22 January 2016

Mats: "Jag har varit som i dvala. Jag var inte mig själv. Jag var chockad. Det var ledande frågor".

11:02, 22 January 2016

PIA: Är alla polisförhör med frun i Sverige inspelade ?

Pernilla: Det vet jag inte säkert men det skulle jag tro eftersom de är ordagrant återgivna i skrift i förundersökningen. Vi har tagit del av ett längre förhör som hölls den 20 juni och det är inspelat.

11:03, 22 January 2016

Mats: Åklagaren refererar till ett tidigt förhör där kvinnan säger att mannen var hemma 17:20, 17:30. Och att de sedan tittade på film på datorn.

11:03, 22 January 2016

Mats: "Fel. Filmen såg vi senare"

11:04, 22 January 2016

Mats: Hon säger i det förhöret att mannen sedan varit hemma hela tiden till de åker till affären.

11:04, 22 January 2016

Mats: Var brodern hemma samtidigt? undrar åklagaren

11:05, 22 January 2016

Mats: "Vi var hemma alla vi"

11:05, 22 January 2016

Mats: Åklagaren läser nu ur ett förhör där kvinnan säger att hon inte vet om mannen var hemma hela tiden.

11:06, 22 January 2016

Mats: Här säger du att han kom senare, säger åklagaren.

11:06, 22 January 2016

Mats: "17:40. Vad kan man inte förstå här?"

11:07, 22 January 2016

Johan: Vad menar du med "inte varit nåbar"

Pernilla: Svar på fråga om varför brodern inte kallats som vittne, se längre ner i tråden. Tingsrätten fick bekräftelse på att brodern tagit emot kallelse till rättegången, han var då i Litauen. När de ringde upp honom så svarade han inte, alltså inte nåbar. Förhöret skulle i så fall hållits på telefon.

11:07, 22 January 2016

Mats: Åklagaren undrar om de pratat om vilken tid mannen kom hem.

11:08, 22 January 2016

Mats: "På måndagen"

11:08, 22 January 2016

Mats: Åklagaren citerar nu ett förhör där kvinnans säger att mannen sagt till henne att han var hemma 17:30, 18.

11:10, 22 January 2016

Mats: "Han har inte sagt så till mig".

11:10, 22 January 2016

Pernilla: 35-åringen skakar på huvudet åt åklagarens frågor.

11:10, 22 January 2016

Mats: Kvinnan har berättat i förhör att hon och brodern inte skulle få berätta att 35-åringen bytt kläder på kvällen. Det förnekar hon nu i rättssalen.

11:12, 22 January 2016

titti: Jag förstår inte varför åklagaren upprepar om tiden, finns ju angivet redan. Vad tror han ska komma med det?

Pernilla: Hovrätten har ju inte läst förundersökningen och nu ställer han tiderna som hon uppgett på advokat Rönnbäcks frågor mot tider som hon uppgett i polisförhör. han vill peka på att 35-åringen inte har alibi vid tiden från ca 18 -19:30.

11:13, 22 January 2016

Mats: Kommer du ihåg det här förhöret innan du frigavs?

11:14, 22 January 2016

Mats: "Jag minns förhöret"

11:14, 22 January 2016

Mats: Då sa du att han varit hemma mellan 10 och 30 minuter innan ni åkte till Handlarn. Minns du det?

11:15, 22 January 2016

Mats: "Jag minns det bra. Jag blev tvungen att säga det. Dom sa att om mina uppgifter stämde med hans brors, så skulle jag få åka hem"

11:15, 22 January 2016

Mats: "Jag försökte förklara att jag inte mindes, men jag blev pressad"

11:16, 22 January 2016

Mats: "De visade bild på min son. Vem skulle jag välja?"

11:16, 22 January 2016

Pernilla: Här kan ni lyssna på ett inslag om just det förhör som åklagaren nu pratar om: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6351078

11:16, 22 January 2016

Mats: På jättemånga stsällen i förhören säger du de här grejerna. Men du var alltså pressad, säger åklagaren.

11:16, 22 January 2016

Mats: Han pekar på att kvinnan intygat att hon pratat sanning i förhöret.

11:17, 22 January 2016

Mats: Åklagaren säger att kvinnan svor i förhöret på att hon talade sanning. Och att hon i dag sagt att sanningen är viktig för henne. Hur ska vi tolka det? frågar han.

11:18, 22 January 2016

Calle Sundblad: I nyheterna i FM 11.30 kan ni höra delar av Lars-Göran Wennerholms förhör med hustrun. P4 Skaraborg 100,3.

11:18, 22 January 2016

Mats: Efter lång tystnad svarar kvinnan: "Om jag är pressad att välja mellan min man och barn, så väljer jag barnet".

11:18, 22 January 2016

Mats: Så du ljög i förhöret?

11:18, 22 January 2016

Mats: "Jag ljög inte men jag var pressad"

11:19, 22 January 2016

Mats: Sedan kom vi till Litauen och höll förhör med dig. Minns du?

11:20, 22 January 2016

Tuttan: Att ljuga i rätten är väl ett brott - här verkar det rätt uppenbart

Pernilla: Hon vittnar inte under svensk ed så det är inte straffbart. Men lagmannen påpekade inledningsvis att hon inte får ljuga. Hon har däremot fått avlägga litauisk vittnesed, vad det innebär kan jag inte svara på.

11:20, 22 January 2016

Mats: Vittnet svarar något märkligt här...

11:20, 22 January 2016

Mats: I det här förhöret sa kvinnan att 35-åringen var hemma klockan 19.

11:21, 22 January 2016

Mats: "Det var tiden när godsägarens son körde där. Ni kan kolla med honom"

11:21, 22 January 2016

Mats: Var det någonting mer du hängde upp klockan 19 på?

11:21, 22 January 2016

Mats: "Vi pratade med godsägarens fru och hon svarade att klockan var ungefär sju".

11:22, 22 January 2016

Mats: Du sa också att du visste att din man skypat med sin mamma vid den här tiden!

11:22, 22 January 2016

Jennie: Har arbetsgivaren vittnat denna gång ?

Pernilla: Han ska vittna efter lunch idag.

11:22, 22 January 2016

Mats: "Jag hörde det och jag kom in och frågade honom"

11:23, 22 January 2016

Mats: Men i dag sa du att det var kl 19:35!

11:23, 22 January 2016

Mats: "Hur länge ska vi hålla på med allt detta?"

11:23, 22 January 2016

Mats: Tills jag är klar, säger Wennerholm.

11:23, 22 January 2016

Mats: Att fruns DNA finns på ett klädesplagg som tillhör Lisa Holm förklarar hon så här.

11:24, 22 January 2016

Mats: "Det är ni som fått det resultatet. Jag har flera förklaringar".

11:25, 22 January 2016

Mats: "Innan flickan försvann hade vi ett besök hemma. Jag vet inte vem det var. Jag vet inte om det försvann något".

11:26, 22 January 2016

Mats: Ordföranden i hovrätten vill nu reda ut en detalj om var en uppgift står i ett förhör.

11:27, 22 January 2016

Anneli: Man måste ju ändå förstå att det inte kan vara lätt att ange tider för allt som hände den där em/kvällen. Man kan ju ange en tid initialt när mán förhörs för att senare i mer lugn o ro komma ihåg nåt annat. Usch vad svårt.

11:27, 22 January 2016

Gunilla: Är förhören i Sverige med hustrun inspelade på band och/eller video? det är allvarliga anklagelser mot polisen hon kommer med.

Pernilla: Gunilla; se svar på din fråga längre ner i tråden.

11:28, 22 January 2016

Viktor: När ska godsägaren höras?

Mats: I eftermiddag.

11:29, 22 January 2016

Fredrik : Är det mycket som har kommit fram än så länge som ev skulle ändra livstidsdomen mot honom (vad ni anser alltså)?

Pernilla: Det är inga nya uppgifter som framkommit hittills.

11:30, 22 January 2016

Mats: Det pågår en formell sak för att klargöra var i förundersökningen vissa uppgfiter finns nedtecknade.

11:32, 22 January 2016

Kalle: Hur länge/många dagar är det tänkt att denna rättegång ska hålla på?

Mats: Till på måndag.

11:33, 22 January 2016

Moj: Fick Godsägarens son sitt fönsterbleck lagat, är det bekräftat?

Pernilla: Ja, det är bekräftat.

11:33, 22 January 2016


Fönsterblecket som skruvats på plats Foto: Polisen

Fönsterblecket som skruvats på plats Foto: Polisen

11:33, 22 January 2016

Mats: Nu ska målsägarbiträde Brandtler ställa frågor.

11:34, 22 January 2016

Mats: Angående lillebrodern. Var han hemma den här dagen?

11:35, 22 January 2016

Mats: "Han var på sitt rum hela tiden. Jag såg honom inte gå ut".

11:35, 22 January 2016

Mats: Åt han av pannkakorna?

11:35, 22 January 2016

Mats: "Ja"

11:35, 22 January 2016

Pernilla: För er som undrar över resten av dagen; det kommer hållas förhör med DNA-expert, därefter med godsägaren, den pensionerade polisen som sett bilar och sist Lisa Holms arbetskamrat. Vet ej tiderna eftersom allt är kraftigt försenat.

11:35, 22 January 2016

Mats: Var han hemma när ni åkte till handlaren?

11:36, 22 January 2016

Mats: "Ja, vi frågade om han behövde något"

11:36, 22 January 2016

Mats: Din mans advokat vill påminna om att han kan vara skyldig. Men om han var hemma hela dagen är ju det inte möjligt?

11:36, 22 January 2016

Mats: "Jag vill inte svara på frågan"

11:37, 22 January 2016

Mats: Rönnbäck protesterar mot frågeställningen.

11:37, 22 January 2016

Mats: Stämmer det att du fått tagit del av bevisningen som finns, frågar Brandtler.

11:38, 22 January 2016

Mats: "Vad menar du?"

11:38, 22 January 2016

Mats: När du förhördes i Litauen. Fick du inte ta del av bevisningen då?

11:38, 22 January 2016

Mats: "Jag fick se en del bilder. Man berättade och berättade."

11:39, 22 January 2016

Mats: Fick du inte ta del av dna-bevisningen?

11:39, 22 January 2016

Mats: "Jag förstår inte".

11:39, 22 January 2016

Mats: "Dom visade mig det och det och det".

11:40, 22 January 2016

Mats: Förstod du att det var besvärande uppgifter för din man?

11:40, 22 January 2016

Mats: Var det inte först då du mådde dåligt och svimmade?

11:40, 22 January 2016

Mats: "Nej det stämmer inte. Jag fick se en bild på ett lik. De förvarnade mig inte".

11:41, 22 January 2016

titti: Jag förstår inte varför familjen ska ha 2st utfrågare. Wennerholm och Brandtler.

Pernilla: Åklagaren är den som driver målet, han företräder "staten" kan man säga. Brandtler företräder familjen, och hans roll är att tillvarata deras intresse och har också rätt att ställa frågor.

11:41, 22 January 2016

Mats: Var det inte därför du inte ville vittna i tingsrätten. För att du fått informationen som talade mot din make?

11:41, 22 January 2016

Mats: "Nej"

11:42, 22 January 2016

Mats: "Min man kom hem innan klockan sju och var hemma efter det. Det har jag sagt hela tiden".

11:42, 22 January 2016

Mats: Då är förhöret slut.

11:42, 22 January 2016

Pernilla: 35-åringen ser rörd ut nu när det är dags att avsluta och koppla ner videolänken.

11:43, 22 January 2016

Mats: Nu kopplas länken ner.

11:45, 22 January 2016

Mats: Nu blir det paus.

11:45, 22 January 2016

Mats: Återsamling i rätten klockan 13. Vi går också på lunch till dess.

11:46, 22 January 2016

Mats: Då är vi tillbaka utanför salen.

12:57, 22 January 2016

Chammel: Han påstår att han inte har sett Lisa Holm. Har frun någon gång sett han med Lisa Holm?

Mats: Nej, det har hon inte sagt något om.

12:58, 22 January 2016

titti: Är ju inte så konstigt att han känner saknad av sin livskamrat, vad som än har hänt.

12:58, 22 January 2016

UG: Känns ju ganska onödigt att hon ska vittna när hon ändå inte vittnar under ed , hon har ju haft god tid på sig att fundera på vad hon ska svara så hon kan ju ljuga hur mycket som helst

12:59, 22 January 2016

Mats: Då kliver vi in i salen.

13:01, 22 January 2016

Mats: Nu ska en DNA-expert höras som försvaret har kallat.

13:03, 22 January 2016

Mats: En ledamot i rätten reder just nu ut en fråga han har till åklagaren. Frågan handlar om tejpbitarna i förundersökningen.

13:06, 22 January 2016

Mats: Vittnet är "senior scientist" på ett företag, säger hon.

13:08, 22 January 2016

Mats: Hon avlägger nu vittneseden.

13:08, 22 January 2016

Mats: Advokat Rönnbäck börjar fråga.

13:09, 22 January 2016

Adam.: Vanligtvis väger såklart ett vittnesmål tyngre om det är avlagt under ed och därmed talas under straffansvar. Vad som är onödigt eller inte onödigt får man helt enkelt lämna till rätten för prövning.

Pernilla: Adam, gissar att du syftar på förhöret med frun. Det stämmer att det är hovrätten som får bedöma trovärdigheten.

13:10, 22 January 2016

Mats: Vittnet har tidigare arbetat på SKL, före detta NFC, bland annat, säger hon. Från 2001 är hon en av grundarna till det företag där hon i dag är vd. Företaget gör forensiska DNA-analyser, bland annat.

13:10, 22 January 2016

Mats: Vad är DNA? frågar Rönnbäck.

13:12, 22 January 2016

Olof: Ok. Ni tar inte upp min kommentar angående DNA-träff från hustrun alltså strax före lunch. Då går jag över o följer Expressen istället

Pernilla: Det finns dna från frun på ett plagg som tillhörde Lisa Holm, hon fick en kort fråga om det på slutet av förhöret och sa att någon varit inne i hennes hus och kan ha stulit kläder. Hon sa också att hon inte har någon förklaring och sa något i stil med att: "Det är ni som hittat mitt dna, då får ni förklara hur det kan finnas där". Kolla längre ner i tråden så tror jag vi tagit upp det även om vi kanske inte svarade på just din fråga.

13:12, 22 January 2016

Mats: "Det är vår arvsmassa". "Det är viktigt att man har en labblogistik så att man minskar risken för felaktiga svar", säger vittnet.

13:13, 22 January 2016

Mats: Hon går nu igenom olika steg när man analyserar DNA.

13:14, 22 January 2016

Adam.: Hur ser tidsplanringen ut för eftermiddagen samt resten av huvudförhandlingen?

Pernilla: Efter detta förhör så ska godsägaren Arne Jönsson och Billy Bertilsson höras, alltså vittnet som sett bilar vid kafeet. Även en arbetskamrat till Lisa Holm ska höras, osäker på i vilken ordning de hörs. Tider går inte att säga. Sen återstår att gå igenom 35-åringens personalia, men oklart om det hinns med idag. På måndag är det slutpläderingar.

13:15, 22 January 2016

Mats: LCN- Low Copy Number är en metod man använder när det inte finns lika mycket material att arbeta med, säger hon.

13:15, 22 January 2016

Mats: Vid standardmetodiken har man mer celler att jobba med. Den är inte alls lika känslig, säger hon.

13:16, 22 January 2016

Mats: För LCN är risken större för kontamination, enligt vittnet.

13:16, 22 January 2016

Mats: För att göra avsiktlig kontaminering måste man ha tillgång till exempelvis blod och tillgång till en eventuell brottsplats, säger hon.

13:19, 22 January 2016

Mats: Vad är bevisvärdet för blandbilder? frågar Rönnbäck.

13:19, 22 January 2016

Mats: "Generellt brukar det bli lägre. Det kommer ju från flera personer. Det brukar vara lägre bevisvärde för blandbilder".

13:19, 22 January 2016

Mats: Kan man tisbestämma DNA?

13:20, 22 January 2016

Mats: "Nej, inte mig veterligen"

13:20, 22 January 2016

Adam.: Tack för en bra rapportering! Bra att ni lägger ut sammanfattningar av huvudförhandlingen på Sveriges radios sida i både ljud och text!

13:22, 22 January 2016

Mats: Kan DNA överföras från saker till kläder eller tvärtom? undrar advokaten.

13:23, 22 January 2016

Mats: "Det beror på vad det är för material. Är det flytande kan det överföras till ett annat material".

13:23, 22 January 2016

Mats: Advokaten undrar om det finns en risk för kontamination om det handlar om en persons arbetsplats.

13:25, 22 January 2016

Mats: "Det är en hypotetisk fråga. Det beror på om personen släppt ifrån sig någonting och i vilken form"

13:26, 22 January 2016

Jennie: Är LCN den metod som använts vid denna dna analys ?

Pernilla: I vissa av proverna har man använt den här metoden, det är när det finns lite material att undersöka. Bevisvärdet är lite lägre än om man använder standardmetoden. Här kan du läsa mer: https://nfc.polisen.se/kriminalteknik/biologi/dna-analyser/low-copy-number/

13:27, 22 January 2016

Mats: Har du reagerat på NFC:s undersökning?

13:28, 22 January 2016

Mats: Vittnet reagerar på att man inte letat efter offrets blod på vissa av 35-åringens klädesplagg.

13:30, 22 January 2016

Peter: Vem har gjort DNA analyserna, SKL eller detta privata företag?

Pernilla: Det är SKL som ju numera heter NFC, nationellt forensiskt center. Kvinnan som vittnar nu jobbade på SKL för femton år sedan och har numera ett eget företag. Hon har anlitats av försvaret för att granska det arbete som NFC gjort.

13:30, 22 January 2016

G.P.: De har ju tvättats under 7 dagar!

13:31, 22 January 2016

Mats: Enligt NFC har man inte hittat någon okänd profil i analyserna! säger advokaten.

13:34, 22 January 2016

Mats: "Man har inte hittat någon profil från någon okänd"

13:34, 22 January 2016

Mats: "Man kan förstås inte veta det man inte undersökt".

13:34, 22 January 2016

Mats: Vi säger jeansbyxa. Där har vi vissa resultat. Kan det finnas andra besudlingar som inte är undersökta? undrar Rönnbäck.

13:35, 22 January 2016

Mats: Vittnet säger att det kan NFC bäst svara på.

13:36, 22 January 2016

Mats: Viittnet säger att det borde framgått bättre i förundersökningen vilken DNA-metodik man använt.

13:37, 22 January 2016

krille: Om Rönnbäck lyckas vifta bort DNA-bevisningen då den har den lägre graden av värde, vem har då utfört dådet? Kommer den åtalade gå fri nu?

Pernilla: Det finns en hel del DNA-träffar som hittats enligt den säkrare metoden, så det går nog inte att vifta bort. Det handlar mer om hur dna;t har hamnat där. Försvaret menar att någon annan kan ha placerat ut 35-åringens dna altiernativt att 35-åringen avsatt dna på så många ställen att det fastnat på Lisa Holms kläder när hon befunnits i ladan.

13:37, 22 January 2016

Mats: Kan ett laboratorium ta ansvar för hur ett material hanterats innan det kommer till laboratioriet.

13:38, 22 January 2016

Mats: Vittnet säger att det kan man inte göra på hennes laboratorium.

13:38, 22 January 2016

Adam.: Det är domstolens sak att bedöma vad som är styrkt och vad som inte är styrkt.

13:39, 22 January 2016

Mats: Åklagare Wennerholm tar över frågorna. Han klargör att det är 15 år sedan vittnet jobbade på SKL.

13:41, 22 January 2016

Mats: Du säger att risken är större för kontaminering vid LCN. Vet du att det är så på NFC i dag? frågar åklagaren.

13:42, 22 January 2016

Mats: "Olika laboratorier verkar ha satt olika gränser för hur många celler som krävs för standardmetodiken kontra LCN-metodiken", säger vittnet.

13:43, 22 January 2016

Chammel: Har någon annan eller de på caféet sett eller iakttagit han med Lisa Holm nån gång, eftersom han konsekvent nekar all inblandning till henne

Pernilla: Nej

13:44, 22 January 2016

Mats: Den ansvariga för utredningen på NFC har tidigare sagt i sitt vittnesmål att LCN-metoden är lika säker. Det håller alltså inte det här vittnet med om.

13:45, 22 January 2016

Mats: Målsägarbiträde Brandtler: Kan man allmänt säga att det slarvades på din tid på SKL?

13:47, 22 January 2016

Mats: "Nej"

13:47, 22 January 2016

Mats: Kan det ha ändrats nu? undrar Brandtler.

13:47, 22 January 2016

Mats: "Nej jag undrar bara varför man inte undersökt vissa material".

13:47, 22 January 2016

Erik: Han har väl varit inne på Cafet och sett henne.

Pernilla: Han brukar inte besöka kafeet, tror att det framgår i förundersökningen att han varit där vid ett par tillfällen för att fixa något efter ett inbrott. Lisa Holm hade bara arbetat på kafeet vid ett fåtal tillfällen.

13:48, 22 January 2016

Mats: Kan man tvätta bort DNA i en tvättmaskin? frågar Brandtler.

13:50, 22 January 2016

Mats: "Det går inte att svara på generellt. Man måste undersöka materialet"

13:50, 22 January 2016

anoym: På Aftonbladet står de att de går tvätta bort Dna i en tvättmaskin & inte här. Vilket stämmer??

Mats: Vittnet sa att det beror på vad det är för material. Att det inte går att säga ja eller nej generellt.

13:55, 22 January 2016

Mats: Där är förhöret med DNA-experten slut.

13:55, 22 January 2016

Mats: Nu kliver Billy Bertilsson in i salen. Han är pensionerad polis.

13:57, 22 January 2016

Mats: Bertilsson ska vittna om vad han såg vid kaféet på söndagen när han passerade.

13:58, 22 January 2016

krille: Jaha, vad fick Rönnback fram med hjälp av DNA-experten? Har något framkommit som kan ändra livstidsdomen?

Pernilla: Det får hovrätten avgöra.

13:58, 22 January 2016

Stina.: Har man nån gång sagt att man hittat hans dna på hennes kropp? Jag har bara hört om det på kläderna.Tycker det skulle vara svårt att klä av och hantera en människa så som det gjorts här utan att nudda kroppen.Särskilt om han nu flagade så p g a sin psoriasis.

Pernilla: Inte på kroppen men på kläder som satt på henne när hon hittades död.

13:58, 22 January 2016

Mats: Vittnet avlägger nu vittneseden.

13:59, 22 January 2016

Mats: Rönnbäck börjar.

14:00, 22 January 2016

Mats: "Den aktuella dagen åker jag upp till Kinnekulle", säger vittnet

14:00, 22 January 2016

I: För hovrätten någon typ av anteckningar? Det sägs ju väldigt mycket

Pernilla: De antecknar en del och tittar i förundersökningen när någon av parterna refererar till uppgifter därifrån.

14:01, 22 January 2016

Mats: Han säger att han mötte en liten polskregistrerad blå bil. Det är den händelsen som får honom att först kontakta polisen, säger han.

14:01, 22 January 2016

Mats: Vid kaféet ser han "något" som står vid norra delen av kafeet. En ljus bil, samt en SUV, säger han.

14:02, 22 January 2016

Mats: Vid södra delen av kaféet ser han en moped med en hjälm, säger han.

14:03, 22 January 2016

Mats: När det kom fram att flickan var borta tyckte han att han skulle ringa in till polisen och säga att han sett den polska bilen.

14:03, 22 January 2016

Mats: Men polisen återkom aldrig till Bertilsson, säger han. Då kontaktade han nu senare advokat Rönnbäck.

14:04, 22 January 2016

Pernilla: Här kan du läsa mer om vad Billy Bertilsson uppgett i det polisförhör som hölls nyligen: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6350083

14:05, 22 January 2016

Mats: "Jag minns att det var på söndagen för att vi varit på söndagsmiddag"

14:05, 22 January 2016



14:05, 22 January 2016

Pernilla: Bilden nedan bygger på hur Billy Bertilsson märkte ut olika fordon under polishörhöret häromdagen.

14:06, 22 January 2016

Mats: Angående suven säger han att den stod snett, som att den "bara kört ner".

14:06, 22 January 2016

Mats: Åklagaren frågar om tiden. Om detta verkligen var 18:10?

14:07, 22 January 2016

Mats: Det menar vittnet att han är säker på.

14:07, 22 January 2016

Mats: Förhöret är slut.

14:10, 22 January 2016

Mats: Nu kallas en flicka in som arbetade i kaféet den aktuella söndagen, men som åkte hem cirka tio minuter före Lisa Holm slutade jobba.

14:14, 22 January 2016

Mats: Flickan är 15 år gammal.

14:15, 22 January 2016

Janne: Var det hon som också körde moped?

Mats: Ja.

14:15, 22 January 2016

Mats: Åklagaren börjar fråga.

14:16, 22 January 2016

Mats: "Vi fyra tjejer skrev ut oss samtidigt. Jag frågade om jag fick gå före dom till min moped och åka hem. Det fick jag".

14:17, 22 January 2016

Mats: "När jag skulle åka tog jag också en bild"

14:17, 22 January 2016

Mats: Flickan gick ut 18:15, säger hon.

14:17, 22 January 2016

Mats: "Min moped stod bredvid Lisa Holms"

14:18, 22 January 2016

Mats: När du går ut och åker. Ser du något annat där mopeden stod?

14:18, 22 January 2016

Mats: "Nej det var bara mopederna där. Inga bilar"

14:19, 22 January 2016

Mats: Bilden du tog?

14:19, 22 January 2016

Mats: "Jag tog en selfie."

14:19, 22 January 2016

Mats: "Jag tror inte det stod en bil vid ladan"

14:19, 22 January 2016

Mats: Brandtler frågar: Du hade din moped på norra sidan. Stod den där hela tiden?

14:20, 22 January 2016

Mats: "Ja"

14:20, 22 January 2016

Mats: Hon säger också att hon hade hjälmen inne i kaféet.

14:20, 22 January 2016

Mats: Advokat Rönnbäck frågar om det hände något annat speciellt på dagen i kaféet?

14:21, 22 January 2016

Mats: "Nej".

14:21, 22 January 2016

Mats: Då är förhöret slut.

14:22, 22 January 2016

Janne: Då var det väl hennes moped Bertil sett?

Pernilla: Hennes moped stod på andra sidan kafeet och hon hade sin hjälm inne i omklädningsrummet fram tills dess att hon skulle åka därifrån.

14:22, 22 January 2016

krille: Jaha, och vad exakt tillförde denna tjejen nu?

Mats: Det var som motvikt till Bertilssons uppgifter om SUV:en mm. Flickan såg inga bilar på den platsen.

14:24, 22 January 2016

Peter: Hur svarar polisen på denna kritik - dels märkliga hanteringen av hustrun (så skulle de troligen inte hanterat någon de känt till) och dels att de inte följer upp på spår som möjligen går i en annan riktning?

Pernilla: Den som frihetsberövas misstänkt för ett grovt brott brukar kroppsvisiteras, i det här fallet gjordes det av en kvinnlig polis och en kvinnlig läkare.

14:25, 22 January 2016

Richard : Hennes moped stod bredvid Lisas sa hon ju nyss.

Pernilla: Ja det stämmer. Så de uppgifterna som Billy Bertilsson lämnade kan inte sättas i samband med hennes moped.

14:25, 22 January 2016

Mats: Det är nu 15 minuters paus.

14:25, 22 January 2016

Richard : Så Bertil har då sett en moped nån annanstans?

Pernilla: Ja. Han har sett en moped på andra sidan. Se bilden i denna artikel så får du en bättre överblick https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6350083

14:27, 22 January 2016

A: Kan det vara så att den pensionerade polisens vittnesmål ses som mer trovärdigt än den 15åriga flickans?

Mats: Det är upp till rätten att avgöra.

14:29, 22 January 2016

Richard : Allt verkar väldigt mystiskt alltså, men så som frun ändrar sig hela tiden så tror jag ändå att den misstänkte även är den skyldige

14:31, 22 January 2016

Jennie: Fattar inte riktigt... Mopeden stod bredvid Lisas men ändå på andra sidan ? Har jag missuppfattat ?

Pernilla: Bertilsson har uppenbarligen sett en annan moped, se bilden som jag lägger upp här. Lisa Holms och arbetskamratens moped stod parkerade på den sidan där Bertilsson såg SUV:en.

14:32, 22 January 2016



14:32, 22 January 2016

Janne: Jag tror man skall tro på de första förhören, där både frun och brodern påstår sig blivit ombedda att ljuga om tiden han var borta!

14:33, 22 January 2016

Ann-Christin : Ifrågasätta saker går ju lätt men det har väl egentligen inte framkommit något nytt

Mats: Så är det. Något egentligt nytt har inte framkommit.

14:35, 22 January 2016

Kristin: Om denna flickan åkte 1815 så stämmer inte det med övrigas uppgifter. Hon åkte ju tidigare.

Pernilla: Flickan skrev in sig i loggboken kl 18:15 och gick därefter ut från kafeet och åkte iväg på sin moped. Själva kafeet stängde för gäster kl 18 men sedan städade man undan disk mm och de tre tjejer som var kvar sist (däribland Lisa Holm) låste och larmade vid ca 18:30.

14:35, 22 January 2016

PIA: Analyserades en del av DNA-proven av lab utomlands ?

Mats: Nej. Det var NFC som gjorde analyserna. Det ligger i Linköping mig veterligen.

14:37, 22 January 2016

Mats: Efter pausen är det dags för vittnesförhör med ägaren till Blombergs säteri.

14:43, 22 January 2016

Jörgen: När tog flickan selfie ? Tidangivelse!!

Pernilla: Några minuter efter kl 18:15. Denna bild finns tyvärr inte sparad eftersom den tagits i en app som heter "Snapchat" och när avsändaren öppnat och tittat på bilden så försvinner den.

14:43, 22 January 2016

Mats: Nu går vi in i salen igen.

14:43, 22 January 2016

Mats: Det är försvararen som kallat godsägaren. Han sitter nu i vittnesbänken.

14:46, 22 January 2016

krille: Nja,,när avsändare "sett på snapchat så försvinner den? är det säkert det? Den ligger väl kvar hos avsändaren men försvinner när mottagaren sett den?

Pernilla: Den finns inte kvar hos avsändaren enligt förundersökningen.

14:46, 22 January 2016

Mats: Hur har 35-åringen fungerat i jobbet? undrar Rönnbäck.

14:47, 22 January 2016

Anders Z: En hypotetisk fråga ang. den litauiska vittneseden som hustrun avlade. Kan det möjligen bli så att om mannen döms i Hovrätten och den svenska rätten konstaterar att hustruns vittnesmål inte är trovärdiga eller tom lögnaktiga. Kan man då tänka sig att hon i Litauen åtalas och döms för vårt motsvarande mened där?

Pernilla: Tore Brandtler resonerar lite om detta: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6351659

14:47, 22 January 2016

Mats: "Alldeles utmärkt".

14:47, 22 January 2016

Mats: "Vi har haft kontakt varje dag. Varje morgon har vi träffats och gått igenom arbeten. Vid sidan om har vi talats vid som goda vänner. Jag har haft stor respekt för hans kunnande", säger godsägaren.

14:48, 22 January 2016

Ann-Christin : De andra graden av dna analys lcn metoden är väl också godkänd som bevismaterial eller

Pernilla: Ja men eftersom det är en mindre mängd som testas så är risken för att ett prov kontamineras lite större än om man använder standardmetoden vad jag förstod av förhöret. Men resultatet godkänns som bevisning i svenskt rättsväsende.

14:49, 22 January 2016

Mats: "En mycket pålitlig person. Om jag skulle ge rekommendation till någon annan skulle det bli högsta betyg".

14:49, 22 January 2016

Mats: Känner du till någon hotsituation?

14:50, 22 January 2016

Mats: "Ja. Jag anlitade ett bemanningsföretag. En förman där var byggnadsingenjör och ledde arbetet när vi byggde en ladugård."

14:50, 22 January 2016

Mats: Godsägaren sa att de två brukade träffas i arbetsboden där senare kroppen hittades.

14:51, 22 January 2016

Mats: Det här var för några år sedan.

14:51, 22 January 2016

Mats: Bröderna sa senare till godsägaren att de blivit hotade av förmannen på bemanningsföretaget, säger han.

14:53, 22 January 2016

Mats: Där hade bröderna arbetat tidigare.

14:53, 22 January 2016

Mats: Hotet bottnade i att det andra företaget inte gillade att bröderna jobbade på Blomberg, säger godsägaren.

14:54, 22 January 2016

Mats: Han säger att bröderna jobbade en månad ungefär med att ta bort mjölkutrustningen i utbyggnaden på ladan.

14:56, 22 January 2016

Mats: Vet du om 35-åringen arbetade med eller utan handskar?

14:56, 22 January 2016

Mats: "Hans bror jobbade mer med handskar. Han själv var mer rakt på sak och jobbade utan", säger godsägaren.

14:56, 22 January 2016

Anne: Jag undrar varför att godsägaren och denna byggnadsingenjör träffas just i denna arbetsbod där man senare hittar Lisa Holm?

Pernilla: Vid den tiden när man byggde på Martorp så användes denna byssja/arbetsbod som kontor.

14:56, 22 January 2016

Mats: "Han har jobbbat på Martorp ganska mycket. Han använde verkstaden för att göra nykonstruktioner som han presenterade för mig".

14:57, 22 January 2016

Mats: Hur såg det ut vid ladan för tiden vid händelsen? frågar Rönnbäck.

14:59, 22 January 2016

Mats: "Vid tillfället hade vi en grävmaskin därinne"

14:59, 22 January 2016

Mats: "Arrendatorn hade grävt ett stort hål vid ena sidan - mot restaurangen. På baksidan fanns det öppna dörrar".

14:59, 22 January 2016

Mats: "Under söndagen stängde arrendatorn dörren för att ingen skulle gå in - vi har haft så många tråkiga besök därinne"

15:01, 22 January 2016

Mats: Du var i kafét den här dagen och träffade Lisa?

15:02, 22 January 2016

Mats: "Jag kom in klockan nio på morgonen och pratade med ägarinnan. Då kom söta Lisa förbi och då presenterade ägarinnan mig".

15:02, 22 January 2016

Peter: Stämmer Bertil Bertilsons uppgifter överens med Hustruns och 35 åringens vittnesmål då det gäller iakttagelser av fordon och liknande?

Pernilla: De har inte varit vid kafeet vid samma tidpunkt. 35-åringen säger att han var hemma vid den tid som Billy Bertilsson ska ha passerat kafeet.

15:03, 22 January 2016

Mats: "Hon har sin hjälm under armen. Hon frågade om hon fick köra genom allén. Visst fick hon det".

15:03, 22 January 2016

Mats: "Om jag inte minns fel hade 35-åringen bjudit sin mamma att komma på besök just då", säger godsägaren.

15:04, 22 January 2016

Mats: "Han var lite irriterad över allt folk som var där och sprang. Han frågade mig hela tiden när vi kunde komma in och göra färdigt jobbet i ladan"

15:05, 22 January 2016

Mats: Frun var bekant med din fru. Hon släpptes från häktet och kom till er?

15:05, 22 January 2016

Mats: "Ja".

15:06, 22 January 2016

Mats: "Jag förstod att hon inte ville träffa alla journalister så jag släppte in henne i huset. Hon fick bo hos oss".

15:06, 22 January 2016

Mats: "Hon sa att hon blivit fruktansvärt dåligt behandlad"

15:07, 22 January 2016

Mats: Dina kontakter med polisen. Vad kan du säga om det?

15:07, 22 January 2016

Åhörare: Det nämns ofta om "Arrendatorn" Var han arrendator på både Martorp och Blomberg?

Pernilla: Han arrenderar Martorp men även ladan och ytterligare en byggnad, den fd spritfabriken, i Blomberg.

15:08, 22 January 2016

Mats: "Jag fick ett papper från polisen där det stod att jag skulle komma och hämta deras tillhörigheter. Då blev jag förbannad"

15:09, 22 January 2016

Mats: Godsägaren fick då polisen att köra ut sakerna istället.

15:09, 22 January 2016

Mats: Åklagaren ska nu ställa några frågor.

15:10, 22 January 2016

Mats: Har ni umgåtts privat?

15:11, 22 January 2016

Mats: "Jag har bjudit honom och familjen på middag i Lidköping"

15:11, 22 January 2016

Mats: "Han har berättat att hans pappa var sjukpensionär och att han önskade sig ett kikarsikte som var dyrt"

15:12, 22 January 2016

Anne: Tillhörigheter? Är det personliga tillhörigheter som godsägaren skulle hämta?

Pernilla: Ja det stämmer.

15:12, 22 January 2016

Mats: "Då hittade vi ett begagnat kikarsikte hos Kjells vapen som önskades"

15:12, 22 January 2016

Mats: En kniv fanns i 35-åringens bil? frågar åklagaren.

15:15, 22 January 2016

Mats: "De fiskade mycket. Det kan vara att de använde den till det"

15:15, 22 January 2016

Mats: Då är förhöret slut.

15:16, 22 January 2016


Kniven som hittades i bilen Foto: Polisen

Kniven som hittades i bilen Foto: Polisen

15:16, 22 January 2016

Mats: Rätten avslutar nu förhandlingen för i dag. Det hela avslutas på måndag med personalia och slutanföranden.

15:17, 22 January 2016

Mats: Vi tackar också för oss och hoppas att ni fortsätter att följa oss på måndag.

15:19, 22 January 2016

Peter: Den svarta SUV'en är det bara Bertil Bertilson som har sett? Ingen annan?

Mats: Nej, bara han vad jag kan minnas.

15:20, 22 January 2016

Grunden i vår journalistik är trovärdighet och opartiskhet. Sveriges Radio är oberoende i förhållande till politiska, religiösa, ekonomiska, offentliga och privata särintressen.
Du hittar dina sparade avsnitt i menyn under "Min lista".